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| Archives du forum - Lutte(Croche, Gréco, Libre) - Sujet n°23 | |
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Sujet n°23 |
Réaction à l'article
par IPA le 14/09/2005 @ 09:52 |
Je suis un peu surpris de ta remarque sur les clés de bras et le titre incluant le sol : les techniques de clé de bras (essentiellement juji-gatame et ude-garami) sont des techniques revendiquées pleinement comme des techniques de judo, et pour avoir largement suivi les championnats du monde, j'ai plutôt entendu Douillet et Rey dire que le travail au sol fait pleinement partie du judo, et que les clubs ne doivent pas le sous-estimer dans leur enseignement.
Par ailleurs, tu es quand même très caricatural quand tu sembles réduire le judo aux techniques de hanches : ce qui est reproché aux imports de la lutte — que Douillet et Rey ont d'ailleurs régulièrement rappelé comme étant un sport très honorable — c'est de rechercher systématiquement à accrocher les jambes avec les mains, ce qui est à l'opposé de l'esprit du judo (c'est pas très technique et c'est plutôt physique).
Cordialement,
François |
Réponse n° 6 |
par big974
le 19/09/2005 @ 17:36 |
Je m'excuse par avance de m'immisceer dans cette conversation de passionés, je me permet juste de rajouter ceci: Pour le critère lutte "habillée" et lutte "nue" c'est bien vu (je m'imagine en lutte "nue" mixte sur la plage de la souris chaude au coucher du soleil...) Pour le deuxième critère je me permets d'apporter ma petite retouche : Dans le judo ou la lutte le fait de faire tomber sur le dos ou de river les omoplates de l'adversaire au sol c'est une sorte de victoire par soumission "non voulue" car une tortue sur le dos est à moitiè morte mais elle ne veux pas mourir... Dans la victoire par renoncement l'adversaire peut aller sur le dos pour se défendre, mais s'il est perdant est obligé de s'avouer lui-même comme étant vaincu car il doit "taper" pour faire cesser la douleur. Donc pour moi le premier type de sport de préhension est un sport de méchant, alors que le deuxième type de sport de préhension est un sport de sadique. Décidément l'homme est un animal bien cruel... ps: je vous laisse chercher par vous-même dans mon message les passages ou je rigole et les passage ou je suis sérieux. |
Réponse n° 7 |
par Jeronimo
le 21/09/2005 @ 20:29 |
D'après ce que des copains surfeurs (de Trois Bassins) m'ont raconté, à la Souris Chaude, ce n'est plus du tout mixte ... ré-actualise tes sources ! A moins que tu ne sois un garçon très "ouvert" je te conseille de ne pas t'y promener en tenue de lutte ... Ou sinon, avec beaucoup d'huile ... Mais je m'éloigne un peu du débat http://histoiredesmma.monsite.wanadoo.fr/ et http://lemeilleurparmilesme.monsite.wanadoo.fr/
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Réponse n° 8 |
par big974 le 22/09/2005 @ 00:34 |
Euh.......Je voulais dire la plage de Boucan canot en fait...c'était une trompéson... Merci pour l'info car je ne savais pas pour la souris chaude...et en plus je suis plutôt un garçon trés fermé!!! Par contre toi on m'a dit que tu...Mais bon on s'éloigne de plus en plus du sujet!!! Ne nous égarons pas sur ces chemins de traverse (boueux). ps: pour l'info tu es sûr de l'avoir apris des copains surfeurs..??? |
Réponse n° 9 |
par Jeronimo
le 23/09/2005 @ 17:25 |
Effectivement, cela ne nous ... regarde pas. Je connais aussi quelques proverbes de circonstances : - "Si la rivière déborde, emprunte le chemin boueux." - ou encore "Les voix/voies du seigneur sont impénétrables" Mais pour en revenir au sujet, Judo / Lutte, un autre moyen de les distinguer c'est la distance de saisie : plutôt au corps-à-corps en ce qui concerne la Lutte, plutôt à mi-distance en ce qui concerne la Judo (distance de bras légèrement plié). A moduler en fonction de son gabarit, j'entends bien. Personnellement, par rapport à l'efficacité contre quelqu'un sachant se servir de ses poings (upercut), je suggèrerais plutôt d'utiliser la distance Lutte. http://histoiredesmma.monsite.wanadoo.fr/ et http://lemeilleurparmilesme.monsite.wanadoo.fr/
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Réponse n° 10 |
par IPA le 25/09/2005 @ 14:41 |
D'accord avec toi sur la différenciation des différents types de lutte.
Quant aux gabarits, effectivement, la supériorité ne va pas toujours aux "masses" - ce qui rassure un peu le judoka sur les principes de son sport, qui vise quand même à permettre à un plus faible de pouvoir affronter victorieusement un plus fort !
Quant à l'influence du règlement, elle est évidemment prépondérante. Ceci étant, pour revenir au sujet des techniques de lutte utilisées en judo, la réglementation récente du judo punit (en principe - ça n'a guère été appliqué dans les derniers championnats du monde !) les saisies directes avec les mains aux jambes ; de telles techniques sont autorisées si elles suivent des techniques d'attaques de jambes (si un fauchage n'a pas réussi, il est autorisé d'utiliser la main pour terminer l'attaque) ou dans des cas très limitatifs comme morote-gari (saisie simultanée des deux jambes avec les mains).
François
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